Er et anfordringslån likvide midler (pension)
-
Indlæg -
Hvis man er “formuende" med over 81.500kr og derfor ikke er berettiget til fx ældrecheck, kan man så låne børnene pengene via et anfordringslån og derved komme under grænsen, eller tælles de stadig med som likvide midler?
Anfordingsmåle er netop likvide midler
Man kan gøre det på mange sjove måder, men én ting er sikkert:
Socialt bedrag er ulovligt og straffes i grove tilfælde med en ubetinget fængselsdom
Ja, det kan du sagtens gøre, men du kan jo kun reducere formuen med et beløb på 59.800 kr. pr. år pr. barn.
Så hvis formuen f.eks. er på 380.000, og der er 5 børn, der får max. beløb, så er ældrechecken hjemme.
Så glem alt om lån, men pensionisten har i øvrigt også selv lov at bruge af sine penge, der er ingen regler for hvor meget.
Der er i øvrigt mange pensionister, der ikke ejer noget, der alligevel ikke får en krone ældrecheck.
Hvis en person har en lille arbejdsmarkedspension f.eks. 3700 kr. om måneden og 2000 kr. i ATP, så er der ingen ældrecheck.
Hej Morten,
hvorfor deltager du slet i debatten?
Du er jo ikke ny og har tidligere deltaget meget flittigt.
Hvor mange millioner, ville du da låne ud til dine børn?
Er også ligemeget, men undrer mig blot over, at så mange stiller ret simple spørgsmål, for slet ikke selv at deltage i debatten.
Sorry, jeg er ikke på mybanker hele tiden 😉
Jeg har drøftet mit spørgsmål med en garvet revisor og han kendte godt til tricket med anfordringslånet; men sagde at det var i den mørkegrå zone…
Forstået på den måde at pengene er væk fra kontoen når der gøres op ved årsskiftet og derfor kunne det lade sig gøre; men at man har “pligt" til at oplyse hele sin formue – hvor også anfordringslånet indgår og derfor ville de komme i problemer hvis nogen valgte at undersøge deres forhold nærmere…En forslået metode var i stedet at give pengene bort som gave til børn, børns ægtefæller, børnebørn osv – og holde sig på de beløbsgrænser, som gør der ikke skal betales afgift…. Disse penge kan børn, børnebørn osv så give tilbage igen som gave på et senere tidspunkt hvis de igen får brug for pengene…
Og selvom jeg ikke er i tvivl om selvgode socialister vil betegne det som socialt bedrageri, så vil eksempel 2 være svær at komme efter juridisk – da vi trods alt stadig har lov at give den nærmeste familie gaver af en hvis størrelsen uden at det vedkommer SKAT… Men det kræver så selvfølgelig en vis tillid til den nærmeste familie, hvis man har en forventning om at få gaven retur igen på et tidspunkt…
Du kan ikke give en “gave" på x-tusinde kroner som du så får igen senere. Det vil Skat uden tvivl tolke som værende et lån og derved vil du skulle tælle beløbet med præcis som ellers. Der er jo ingen tvivl om, at hele setup’et handler om at fjerne penge fra kontoen midlertidigt og det har intet med skattefri familiegaver at gøre.
Man skal ikke være en selvglad socialist for at se, at det du har gang i her er klokkeklart socialt bedrag og den slags vil blive straffet hvis/når myndighederne finder ud af det.
Vi er nogen her i landet der betaler skat og det du er ude i er rent og skært tyveri fra alle os andre – intet andet. Jeg håber virkelig, at jeres svindel vil blive opdaget og du vil blive straffet.
God jul
Hvilken lov forbyder mig at give mine børn en kontant gave?
Hvilken lov forbyder mine børn at give mig en kontant gave?
Jeg er med på hvis jeg giver børnene penge den 30. december og de giver mig et identisk beløb den 4. januar, så kan det jo se “underligt" ud og her i landet hvor man er skyldig indtil andet er bevist (i skattemæssige henseender) kan det sandsynligvis give problemer hvis nogen bider mærke i det og vi ikke kan komme med en god grund til det… Men at jeg senere på året har lidt lavvandet i kassen pga. den lave folkepension og mine børn derfor vælger at give mig en kontant gave, det har jeg svært ved at se bevist som socialt bedrageri; med mindre der ligefrem foreligger en aftale om tilbagebetaling… altså en form for anfordingslån…
At du så mener det er tyveri fra alle jer andre at vi i den nærmeste familie giver hinanden kontante gaver ud af de penge vi i forvejen har betalt skat af… Det viser nok bare vi ser meget forskelligt på tingene 🙂
Og god jul til dig også….
Jeg antager, at der er tale om en opdigtet historie.
Du kan jo bare hæve dine penge, Morten, permanet og sy dem ind i f.eks. madrassen eller bruge dem, så er du berettiget til ældrechecken forudsat at øvrige betingelser er til stede.
Igen ses her bare en ørkesløs diskussion med “LolleMichael", som himler op om socialbedrageri i hvert andet indlæg, hvad der aldrig kan komme på tale her.
God jul!
Det er naturligvis en opdigtet historie, jeg vil jo ikke have alle mybanker brugerne på nakken fordi jeg stjæler fra dem 😉
Men jeg startede jo netop med at spørge til lovligheden af en given “manøvre" for at sikre vi ikke gjorde noget ulovligt, så må indrømme jeg blev lidt paf over den slet skjulte antydning om socialt bedrageri, som kom ind fra sidelinjen med det samme…
I mine øjne handler skattebetaling i øvrigt om jura, ikke om moral
Og det fik du jo også svar på straks Morten dog med en stavefejl. Anfordringslån er likvide midler. Så den går ikke. At det ville være socialtbedrag er også jura
Morten: Intet forhindrer dig i at give dine børn en kontant gave ligesom de kan give dig det samme, men hvis UDGANGSPUNKTET for gaven er at den skal “returneres" krone for krone så er det ikke en skattefri gave, men et lån der er underlagt alle de betingelser der nu gælder for et sådan – også skattemæssigt og i relation til offentlige ydelser.
Det er derfor komplet underordnet hvornår dine børn betaler pengene tilbage. Det er udgangspunktet for manøvren der er afgørende for om det er en reel gave. Hvilket det åbenlyst ikke er her.
Tag kontakt til Skat og få det samme svar som jeg har givet dig her.
At et lån er på anfordringsvilkår har ingen betydning, når det skal opgøres om en persons formue er for stor til at den pågældende kan få ældrechecken. Derimod er anfordringsvilkåret en betingelse for at SKAT kan acceptere et rentefri familielån.
Ved opgørelse af formue i forbindelse med ældrechecken indgår:
•indestående i pengeinstitutter mv.
•kursværdien af obligationer
•pantebreve i depot
•kursværdien af deponerede børsnoterede aktier
•kursværdien af investeringsforeningsbeviser
•kassekredit med sikkerhed i fast ejendom.
•nedsparingslån.Alle disse oplysninger er indberettet til SKAT og fremgår af den seneste årsopgørelse. Hvis den samlede værdi ikke overstiger formuegrænsen på 81.500 kr., indgår endvidere:
•kontant beholdning
•andre værdipapirer, herunder værdipapirer i udlandet
•gældsbreve, f.eks. i forbindelse med lån til børn.Pensionisten skal selv give Udbetaling Danmark besked, hvis formuen pr. 31.12 overstiger formuegrænsen.
“Glemmer" man at give Udbetaling Danmark besked og/eller nedbringer man sin formue alene med det formål, at bringe den under formuegrænsen, vil det være socialt bedrageri.
Det er det derimod IKKE socialt bedrageri, hvis en person nedbringer sin formue til under formuegrænsen på grund af et løbende forbrug.
Som test ganske rigtig skriver, så fik jeg svar på mit spørgsmål allerede i første hug – og jeg har offline fået bekræftet dette svar af en revisor, som godt kendte til problematikken…
Den i kølevandet opståede diskussion er der vist ikke grund til at tærske langhalm på – jeres betragtninger om socialt bedrageri er sikkert helt korrekte i SKAT’s øjne; men jeg deler ikke den slavementalitet, som nogen mennesker udviser overfor staten og det gør mig sandsynligvis til et dårligere menneske set med fællesskabets øjne… sådan er det nogen gange 🙂
Mybanker er ikke det rette forum til den problematik, så lad os blive enige om at være uenige og lade julefreden sænke sig…
- Du skal være logget ind for at svare på dette indlæg.